Геннадий ГУДКОВ: «Появление в России полиции – самый короткий актуальный мартовский анекдот»

- География выхода газеты «Конкурент» весьма обширна – Красноярск, Новосибирск, Иркутск… Связывает ли Вас что-то с Сибирью?

Геннадий Гудков – депутат Государственной Думы, заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» - обладает весьма впечатляющей биографией.

Ещё в 1981 году был направлен на работу в органы госбезопасности. Окончил школу контрразведки, затем институт им. Андропова, готовивший кадры для внешней разведки страны. Полковник запаса ФСБ. В 1999 году избран вице-президентом Московского международного Фонда содействия ЮНЕСКО, который активно ведёт работу по поддержке российских программ в области культуры, образования, спорта.

По данным ЦИК, Геннадий Гудков стал первым депутатом, избранным в России в третьем тысячелетии. В Думе активно работает в нескольких комитетах, являясь заместителем председателя Комитета ГД по безопасности, членом Комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ, членом Комиссии ГД по законодательному обеспечению противодействия коррупции. В 1992 году создал объединение «Оскордъ», которое сегодня является лидером в российской индустрии безопасности. В нём работает около трёх тысяч человек. Почти половина из них - бывшие сотрудники спецслужб, правоохранительных органов, а также уволившиеся в запас из российской армии.

Никогда не приходилось брать интервью у контрразведчика. Были сомнения, что человек будет немногословен и излишне дипломатичен в своих суждениях. Действительность оказалась абсолютно иной – Геннадий Владимирович был местами даже резок в своих суждениях и не скрывал эмоций. Может потому, что по его собственным словам «нахлебались уже».

- Я не буду надувать щёки и говорить, что я коренной сибиряк. Это не так. Я родился и вырос в Подмосковье...

- Знаю-знаю, в Коломне. Мы, Геннадий Владимирович, с Вами земляки. Я тоже долго жила там и школу закончила в Коломне.

- Ну, надо же! Впервые в Кирове — и тут земляки! Как приятно, Антонина!

- Давайте всё-таки вернёмся к Сибири...

- Да, так вот. В Сибири я бывал, и неоднократно. И в Новосибирске, и в Кемерово, и в Красноярске... А Кемеровское отделение партии «Справедливая Россия» я вообще курирую. Но понятно, что знания региона носят, так скажем, эпизодический характер. Думаю, что мы недооцениваем Сибирь. Думаю, что политика, которую проводит нынешнее Правительство, могла бы и должна была взять всё то лучшее, что было в советской политике. В своё время была тенденция к заселению Сибири: создавались улучшенные жизненные условия — немалые северные надбавки, обеспечение жильём, обучение, медицинское обслуживание… Я думаю, что мы неправы недооценивая этот регион. Ломоносов говорил — богатство России будет прирастать Сибирью. Сибирь — это не только огромная кладовая полезных ископаемых, но и огромная территория, которую должна развивать Россия. Иначе её разовьёт Китай.

- Нужно развивать промышленность? Осваивать и заселять пространство?

- Должна быть нормальная государственная перспективная политика, рассчитанная на десятилетия. Включая и демографический фактор, и социальный, и создание предприятий производств. На этой почве можно было бы прекрасно расширять отношения с Японией, потому что эта страна обладает огромным инвестиционным потенциалом и прекрасными технологиями. Можно активно работать с тем же Китаем - сейчас уже второй экономикой мира. А мы вместо этого увлеклись ВТО, поездками в Европу и Америку. И получается, что судьба и перспективное развитие Сибири ограничивается только теоретическими разговорами. И в итоге мы получаем то, что получаем: отток населения из Сибири, пустые брошенные участки, дома, населённые пункты. Сокращение идёт по всем параметрам и производственным показателям. Всё это плохо. Хотя с точки зрения благоприятности проживания - в Сибири намного лучше, чем в ряде других центральных российских регионах.

- Вопрос, касаемый Вашей профессиональной деятельности в Государственной Думе в профильном комитете по безопасности: много всего напроисходило за последнее время... В частности — что это такая за цветовая градация по уровням террористической опасности? В чём суть нововведения?

- Как бы помягче сказать... Мы не как папуасы (а то папуасы обидятся), но тем не менее — как видим какую-то яркую привлекательную игрушку, так сразу норовим её на себя прицепить. Что дают эти уровни угрозы? Они работают в открытом обществе, там, где власть откровенна с народом. И когда власть вывешивает красный флаг для тревоги, то она рассчитывает на активную поддержку населения, на взаимодействие. И в этой ситуации власть не лукавит, не юлит, а признаёт, что сама неспособна остановить угрозу и её требуется помощь населения. И тогда население оказывает эту помощь. Если мы возьмём американскую статистику...

- Где помощь оказывают добрые самаритяне...

- (Смеётся) Вот именно. Так вот, со времён 2002 года, когда в Америке произошёл теракт, 85 процентов преступлений подобной направленности были как раз предотвращены с помощью сигналов, полученных от граждан. И лишь 15 были раскрыты с помощью властей. И 85 процентов первичной информации, которая послужила основанием для проверок, для оперативных мероприятий, были получены от населения. Вот как в идеале работает эта система. Теперь к тому — что у нас. У нас население не понимает и не знает реального характера угрозы. Мы не понимаем причин, почему 20 лет не можем справиться с терроризмом на Кавказе, напротив — он только усугубляется. Террористические акты на Кавказе происходят КАЖДЫЙ день и не по одному случаю! Так какой мы флаг будем вывешивать?! Я когда в Думе выступал по поводу этого закона — сказал, что коммунисты должны за этот закон проставиться, так как скоро вся страна будет увешана красными флагами, которые приятны их уму и сердцу. Мне сейчас поставь такие условия, скажи мне: «Гудков, определи степень опасности!» - я скажу: «Повесьте красный флаг».

- Лучше перебдеть?

- Да. Мы живём в состоянии постоянной террористической угрозы. Кто рискнёт ставить жёлтый или зелёный, или какой там есть ещё цвет? Я не знаю человека, здравого, который решится на такой шаг. Человека, который скажет — ребята, всё спокойно, уровень угрозы минимален. Мы постоянно будем жить в стрессовом состоянии и рано или поздно к этому привыкнем и потеряем бдительность, как потеряли её в Домодедово. Да дело даже не в Домодедово — просто это самый ближайший и яркий пример. Я только что прилетел с Кавказа: меня водили и показывали — вот здесь взорвали электричку, здесь был подрыв автомобиля, здесь бросили гранату в витрину магазина... Просто ведут по населённому пункту по местам «боевого позора»! Вся эта цветовая градация — вещи даже не третьего, а седьмого порядка важности, второстепенные детали. Может хуже и не будет, но я глубоко убеждён, что и лучше тоже.

- В чём корень проблемы? Надо народу объяснить, чтоб были внимательней?

- Смысл заключается в повышении бдительности населения. Только в этом. Дать команду по силовым структурам — это можно сделать даже секретным приказом или распоряжением. Для этого не нужно вывешивать никакие разноцветные флаги, светофоры и т.д. Это всё психотерапия. Сейчас вообще идёт эдакий сеанс коллективной психотерапии. У нас есть некий коллективный кашпировский, или этот, который тазики заряжал...

- Чумак.

- Да, коллективный чумак. Мы везде поставим часовых с собаками, досмотровые комплексы, которые будут раздевать-одевать людей. Мы кругом говорим, что у нас будет теперь всё «тип-топ» в метро, хотя на самом деле так не будет. Говорим-говорим, успокаиваем, флаги, дескать, повесим опасности и тревоги. На самом деле это всё просто успокоение населения.

-Населения или самих себя?

- Нет, населения. Потому что я думаю, что руководство очень чётко осознаёт уровень угрозы и здесь никаких иллюзий нет.

- Так ведь получается обратный эффект! Если населению нужно внедрить в сознание тот факт, что нужно быть внимательней, а людям напротив говорят – мы флаги понавешаем и будем всех предупреждать. И будет это уже не ваша задача… Так выходит?

- Надо посмотреть, как эта система работает. В любом случае, когда повышается бдительность населения – это хорошо. Предотвращается ещё и много других преступлений, между прочим. Если, конечно, сотрудники правоохранительных органов за взятки не отпускают преступников. Ну, давайте ещё один поставим досмотровый комплекс. А ведь нужно будет заплатить за этот билет на досмотр. А кто, как вы думаете, будет платить? Да население и будет платить. А что стоит террористу привести в действие взрывчатку на улице! Вот я был на центральных станциях метро в час пик – просто идёт демонстрация! Просто подходи и взрывай! А гипермаркет, театр, кинотеатр! Можно сделать что угодно! Как защитить платформу в час пик, когда народ стоит стеной. Что – перекрыть всю платформу? Пропускать на платформу народ через собак? Так можно дойти до парадокса. И всё это говорит о том, что власть не знает что делать. Потому что кругом коррупция. Потому что разрушены все нормы справедливости, морали, нравственности. Террорист сегодня идейный. Есть, конечно, и за деньги. Но в целом, когда сегодня молодой человек, которому с детства внушают «не убий, не укради, возлюби ближнего», иначе говоря, нормальные человеческие ценности, видит, что крадут, убивают, насилуют безнаказанно… Правосудия нет… Справедливости не добьёшься… И вот тут к нему приходит «добрый дядя» и говорит: «вот, ты видишь что со страной? Они все негодяи, мерзавцы, подлецы, их всех надо уничтожать и строить честное исламское государство, в котором высшей ценностью будет человеческая душа. Иди – взорви!» Он через две недели готов это делать! Потому что он всю эту мерзость видит в стране, что происходит. Да и мы с вами тоже видим. Нахлебались уже! А власть хочет справиться с терроризмом ничего не изменяя – не строя нормального суда, не строя нормальной честной власти, не переставая воровать, не переставая обманывать, не переставая унижать людей.

- Ваше мнение о вновь появившейся в России полиции?

- Это анекдот. У нас появилась полиция – это самый короткий актуальный мартовский анекдот. Я проехал сейчас по югам России. И мне втихаря рассказали «злые языки» - сотрудники правоохранительных органов – что происходит: знаешь, говорят, как у нас переаттестация проходит? Может не везде, но «кто-то кое где у нас порой»… Я спрашиваю – как? Рассказывают: сержант – 7- тысяч рублей, лейтенант – 120, а полковник, к примеру – 550-600 тысяч. Приносишь денежку - и ты сотрудник полиции. Мы таким образом формируем полностью криминализированное подразделение полиции.  Вы поймите, дело не только и не столько в самой взятке. Ведь надо не только её дать, а потом ещё и отработать! Причём этот процесс идёт не только на Кавказе. Я слышал подобные разговоры и в Московской области, и в самой Москве… Платишь бабки – получаешь переаттестацию. При этом на моих глазах увольняются из полиции-милиции очень много профессиональных ребят, которые не воруют. Они мешают. Они не вписываются в систему. Они не могут работать в такой команде на раздербанивании денег. Вот и уходит множество хороших толковых сотрудников: их система просто выкидывает. И что мы получим? Очень хочется верить, что это отдельные нетипичные проявления аттестационного процесса, но почему то у меня закрадываются подлые сомнения, что вот эти клеветники и негодяи, которые компрометируют честных милиционеров, вернее полицейских, они не так уж и неправы. И я боюсь, что мы вместо плохо работающей милиции получим чуть-чуть сокращённую, но ещё хуже работающую полицию.   

- Мрачную Вы картину рисуете…

- Хотите услышать, что в этом есть положительного?

- Ну, хотелось бы, чтоб не столь рисовалось всё пессимистично.

- Положительное только одно – некое сокращение численности. И всё. Больше я ничего не вижу. Функций стало больше, причём в сторону контрольно-ревизионной деятельности…

- А это опять влечёт за собой расширение коррупционных возможностей.

- Естественно! У сотрудников органов появилась возможность участия во всех контрольно-ревизионных мероприятиях, в первую очередь бизнеса. Берем закон, читаем и видим большую аппаратную победу милицейской бюрократии, которой вернули всё то, что у них отнимали в том числе по инициативе Президента. Им всё вернули! Граждане сегодня оказались ещё более уязвимы, даже по таким примитивным примерам, как вхождение в жилище. Так что если к вам вломится, паче чаяния, наряд милиции в масках, когда вы с семьёй чаёвничаете, то имейте в виду – они действуют строго в рамках закона. И вломились они к вам, для того чтобы спросить – а не знаете ли вы обстоятельства несчастного случая, произошедшего в вашем подъезде? Контроля при этом нет никакого. Даже механизма контроля нет. Общественный совет несёт такую контролирующую нагрузку, но надо понимать, что это ручные, управляемые советы. Отчёт перед обществом? Да, будем отчитываться, но по процедуре, определяемой нами самими. И что – это называется реформой?

- Ну, а что бы Вы предприняли? Вот дай Вам неограниченные полномочия и власть?

- Да я 10 лет уже предлагаю сделать следующее: при Президенте создаётся рабочая группа, которая готовит план реформ. Готовит, предположим, полгода. За это время прорабатывается вопрос функций – избыточные и лишние нужно сразу убрать, структуры – всё лишнее, то, что ревизионно-контрольное и ненужное для непосредственной борьбы с преступностью нужно тоже убрать, отрабатываются механизмы контроля и аттестации и переаттестации кадров. Также отрабатываются механизмы парламентского и гражданского контроля. Проводится реформа, сокращается численность, за счёт сокращения резко увеличивается денежное содержание и социальный пакет для тех, кто останется. Всё. Больше ничего делать не надо! По этому пути прошли все страны, те, которые хотели иметь нормальную полицию. В Прибалтике взяток не берут, работают очень чётко, численность минимальная. В Грузии взяток не берут, численность минимальная, работают очень хорошо, преступность снизилась. Посмотрите – в странах Восточной Европы полиции немного, она профессиональная, она не берёт взяток, она работает отлично, уровень преступности снизился. И только в России дикая преступность, огромная коррупция, огромная численность и абсолютно низкая эффективность.

- Почему же Ваши идеи и предложения не находят поддержки? Ликвидировать такую кормушку очень для многих, мягко говоря, неудобно?

- Да у нас вся страна сгнила! Вся! И сказать, что у нас можно сделать 2-3 здоровых органа (к примеру, органы внутренних дел ) – это невозможно. То есть коррупция уничтожила принципы работы государственных систем. Просто сожрала. Как ржавчина. И государство в ближайшее время может рухнуть. Потому что несущие конструкции государства – право, закон, правосудие, мораль, нравственность – всё это изъедено ржавчиной. Что дальше? Дальше обрушение. Оно уже началось. Яркий пример Кавказ. Там просто отношения обострены: из-за ещё большего социального неравенства, ещё большей клановости, ещё большей наглой коррупции, ещё большего унижением людей, ещё большего лишения граждан своих прав. Ну, что тут говорить, когда «заказник» стоит там 70 тысяч рублей, как опять же мне говорили «злые языки» из правоохранительных органов. Платишь 70 тысяч – тебе привозят человека, и делай с ним что хочешь. Пытаются сваливать проблему Кавказа на национальный вопрос. Да нет там никаких национальных вопросов! Есть бездарно работающая власть. А уж форма, в которую выливается недовольство этой властью, может быть любой: расистской, экстремистской, националистской, религиозной… Да всё что угодно может быть! Людям, находящимся в состоянии отчаяния, предложи любую идею – они за ней пойдут. Кто сейчас террористы? Вчерашние девочки и мальчики. Это те самые, кто устрашает всю страну. Им от двадцати до тридцати лет. А то уже порой и от шестнадцати.

- Зачем им это? Современная бездуховность – беспринципность?

- Они глубоко убеждены, что Россия погрязла в грехе, что Россия неспособна обеспечить нормальные условия жизни, что России надо мстить и уничтожать. Надо строить вакхаббистское государство, основанное на святых честных принципах. И для этого сперва уничтожить всех неверных. Для опытных людей вбить в голову молодёжи эту дурь большого труда не стоит. Деньги есть… Знаете вообще кто финансирует терроризм?

- Расхожее мнение, что терроризм финансирует запад.

- Да щас! Вот они всё бросили и кинулись финансировать наш терроризм. Да, кое в чём и они подливают масла в огонь. Но не сам «запад», а экстремистские организации – исламистские, все прочие. Там они просто посильней и посему и финансовые запасы у них будут поболе. Но я о другом. Финансирование терроризма у нас идёт из бюджета Российской Федерации. Мы своими платежами в бюджет финансируем терроризм, потому что деньги на сегодняшний день в большом объёме направляются на Кавказ, значительная доля откатов, обналички. Там вместо зарплат на рабочих местах платят пособие: во всех аулах и сёлах, все неработающие граждане получают это пособие. Часть этих пособий они вынуждены, за счёт рэкетирских атак, платить террористам и вооружённым формированиям. И они бесперебойно это делают. Сейчас вообще бандиты флешку посылают предпринимателям и там пишут – что куда и как он должен платить, если хочет сохранить свой бизнес или работу. И сегодня по большому счёту бюджет России является источником финансирования для вооружённых формирований. Понятно, что не сам бюджет, а люди, воруя из этого бюджета, устраивая систему откатов, поборов и рэкета, собирают деньги на подрывную террористическую работу. И я думаю, что это финансирование 90% всех подрывных и террористических организаций. Да, есть школы, медресе, благодаря которым происходит идейное проникновение. Но оно попадает на благоприятную почву. Сама по себе идея ничего не стоит: может прижиться, может не прижиться – куда попадёт. А тут ведь почва идеальная – она готова, созрели все условия. Пойди, взорви и ты свою жизнь оправдаешь в высоком служении цели. Это сегодня становится государственной, политической проблемой. Это уже не проблема только спецслужб. Даже несмотря на все недостатки и изъяны, правоохранительная система уничтожила, арестовала, предала суду всех известных террористов – иных уж нет, а те далече. Новые пришли! Значит вопрос не в методах подавления, а причинах и условиях. Значит это вопросы проигранной идейной борьбы, тотальной коррупции, нарушения всех принципов морали и нравственности, отсутствие социальных, карьерных и прочих перспектив, безобразная социальная политика. Сейчас осознали, начали что-то делать… Но уже лет на 10 как минимум опоздали. Ну, поставили сейчас на расстрельную должность Хлопонина – говорят, давай, рули и выруливай. А как он может выруливать? Он же не может прекратить коррупцию, бесправие, не может прекратить отсутствие правосудия, не сможет справиться с унижением людей. Идёт коррупционное проникновение на самом высоком уровне. Этот процесс начался с Кавказа, но не факт, что там и останется. Всё это может привести в ближайшей исторической перспективе к нарастанию сепаратистских настроений, и при ослаблении власти, при катаклизмах внутри страны, всё это может кончиться весьма и весьма печально. Но с этим мы боремся и этого не допустим.

- Геннадий Владимирович, Вы в Кирове впервые?

- Впервые. Никогда не был. И посмотреть ничего ещё толком не успел. Вот, всё обещают мне показать ваш замечательный город (улыбается).

- Вы закончили инфак. Какими владеете языками?

- Лучше всего матерным (смеётся). Может не в совершенстве, но владею хорошо. Русским со словарём. И на разговорном уровне английским, так что мне хватает его для переговоров, и на бытовом уровне немецким.

- Когда были последний раз на родине, в Коломне?

- Три дня назад. Я не порываю связь с родной землёй. Меня когда забрали в академию нынешней внешней разведки – сказали, парень, всё, мы тебя забираем в Москву, будешь там работать. И я чего-то как то смутно начал опасаться, что уезжаю из города навсегда, и на всякий случай начал строить там дом, чтоб каждый раз возвращаться, под Коломной в Никульском. Туда стараюсь и ездить отдыхать, когда получается – в баньку, если успею – рыбу половить. На велосипеде катаюсь, в теннис играю.

- Я прочитала в биографии, что Вы признаны самым авторитетным специалистом в области негосударственной безопасности.

- Ой, да я вообще против этой формулировки, а она всё равно кочует из биографии в биографию. Ну, был там когда-то какой-то смотр, я входил года два в число самых авторитетных предпринимателей в этой сфере. А негосударственная безопасность – это охранные предприятия, технические компании, детективные агентства, службы безопасности… Вот это всё и есть негосударственная безопасность.

- А Вы эксперт по этой части…

- Я после КГБ СССР ушёл вчистую. У меня ни пенсии, ничего не было.

- А чего так?

- Нужно было выжидать два с половиной года, а я не стал. Всё стало разваливаться, контрразведку уничтожили. Непонятно стало – кто враг, кто друг, как работать. Ушёл, создав компанию, которая занималась безопасностью. И до сих пор она пока является лидером в индустрии безопасности.

- Знали как поставить дело правильно?

- Ну, удалось, так скажем. В журнал «Форбс» не попал (смеётся), потому что не стал участвовать в криминальных хищениях. Хотя неоднократно предлагали. Сделал средний бизнес, более-менее устойчивый. Существующий уже 18 лет. В любом случае, я всю свою зарплату в Государственной Думе имею возможность перечислять в Детский фонд. Я ни разу в Думе зарплату не получал. Поэтому имею права говорить – от государства я практически ничего не имею: зарплату отдаю, санаториями не пользуюсь, медицину посещаю крайне редко – только когда жена заставляет, на машине езжу своей. Из государственного у меня только кабинет в Думе, да бесплатный проезд по стране по командировкам. Я перед своими избирателями чист – я им обхожусь очень дёшево. У меня есть бизнес, который меня кормит. И мне не нужно идти в Думу, чтоб зарабатывать там деньги. Когда я шёл на выборы впервые в 99 году, я сказал тогда – ребята, я считаю так: если идти в депутаты, то для того, чтобы как-то помогать людям и не за зарплату. Нет, я не против, что мои коллеги получают зарплату, если это действительно для них источник дохода. Но мне кажется, что депутаты должны идти работать на государство не за деньги. Я ещё перед первым избранием сказал, что если стану депутатом - буду перечислять деньги какой-нибудь детской организации. И так и делаю.

- Вы, являясь вице-президентом международного фонда содействия ЮНЕСКО, активно поддерживаете культуру. Скажите, а как нужно поддерживать её, чтобы культурное развитие было на должном уровне?

- Есть кардинальные средства лечения перхоти – гильотина, и есть тактика. Кардинальный способ, способен на сегодняшний день поправить практически все аспекты жизни в России - это смена Правительства. Что касается культуры, то совершенно очевидно, что сегодня культура стала уделом непрофессионалов, финансируется сегодня культура по остаточному принципу. К тому же её запустили в коммерцию, сказав – выживайте как хотите. Это видно по художественным фильмам, по книгам, по коммерциализации театральной деятельности. Государство вообще устранилось от очень важных аспектов культуры. На сегодняшний день нужно всю политику культуры пересматривать. Во всём мире развивается общественное телевидение, телевидение без рекламы. И оно финансируется либо государством, либо обществом. У нас этого нет, необходимый закон не принимается. Почему? Потому что боятся, что альтернативные точки зрения на этих телеканалах будут присутствовать, что будет жёсткая критика. Всё имеющееся на сегодняшний день телевидение пускают в коммерческое плавание. И оно становится уделом людей, которые работают только на рейтинг. А рейтинг, как мы знаем, зарабатывается самым простым способом – когда кто-то бьёт другого по морде, а ещё лучше, когда показывают убийства в прямом эфире. Пока до этого не дошло, но у меня такое впечатление, что скоро мы и к этому подойдём. И будет как в фантастических романах…

- Прямо по Кингу – «Бегущий человек»…

- Совершенно точно! В погоне за рейтингом наше телевидение сошло с ума. А рейтинг это деньги. В погоне за золотым тельцом потеряли культуру как таковую. И ещё раз повторю – всё это идёт от власти. Власти не нужно культурное образованное население.

- Такими управлять сложней.

- Да не сложней, а невозможно! Будут задавать много лишних вопросов. И у каждого будет свой. Поди ответь! А баранами, идущими за пастухом, управлять легко. И то, что сегодня происходит со стандартами образования, ситуацией в культуре – это отражает желание власти иметь абсолютно безропотное, ничего не понимающее и абсолютно покорное население. Я думаю, что это осознанная линия поведения. Вспоминаю указ Петра Первого, который правда, стоит отметить, в шутку был царём написан: «Холопам вид иметь лихой и придурковатый, дабы разумением своим начальство не смущать». Я думаю, что сейчас эта шутка Петра Первого реализуется в государственной культурной политике. И не только в культурной – в образовательной тоже. С этим Правительством мы ничего хорошего не достигнем.

- Вы «знатный книгочей» - впечатляющая библиотека в две с половиной тысячи томов. Пополняете? И каких книг больше в Вашей библиотеке?

- В основном классика. Художественная, кое-что из современной литературы. Но, правда, тут я стараюсь читать те произведения, которые на слуху как получившие признание. Большая библиотека научной фантастики.

- Что перечитываете?

- Тут всё зависит от ситуации! Я вот тут хотел перечитать Салтыкова-Щедрина – его рассказы и сказки, а перепутал том и взял «Господ Головлёвых». В школе я это произведение не понял, не принял, оно мне ужасно не понравилось. И я с неохотой начал читать этот роман. Действительно, занудное произведение, но оно очень полезное. Я понял, что мы привыкли героизировать сами себя: мы такие великие, великодушные, добрые… А с какой стати? Мы наследники рабов, тысячелетнего рабства. А наследники рабов не могут быть ни щедрыми, ни великодушными, ни благородными, ни смелыми, ни честными. Именно наследников рабов и описал в своём романе «Господа Головлёвы» Салтыков-Щедрин. Да, у нас много положительных качеств, много героев, склонность к самопожертвованию есть. Но давайте говорить откровенно, что огромное количество недостатков и изъянов национального менталитета как раз и описана в романе. Смотрите, какой народ – И ЭТО ТОЖЕ наш народ.

- В качестве анекдота, напоследок. Как контрразведчик может прокомментировать ситуацию и шумиху вокруг госпожи Чапмен?

- Понятно, что сдал её перебежчик. Я знал об этом раньше. А почему так распиарили? Ну, видимо Анна Чапмен как женщина понравилась нашим руководителям самого высокого ранга (улыбается). Надо признать, красивая девчонка. Кстати, у неё отец работал в разведке, в управлении внешней контрразведки. Довольно приличный человек, полковник. Мои приятели с ним работали, даже спасибо мне сказали – я чего-то там озвучил правильно по этой ситуации. Ну, кто она Чапмен – девушка, которая попала можно сказать «в струю». Героического они (Чапмен и её коллеги) совершили пока мало – может и были готовы к подвигу, я не оспариваю это (улыбается). Но им не повезло – они были провалены человеком, который занимал должность начальника департамента, главная должность по большому счёту, который сдал всю агентуру нелегальной разведки. Контрразведка никогда не могла такого результата достичь, потому что сети и ячейки строятся независимо друг от друга. И провал одной ячейки не приводит к провалу остальных. Поэтому, ну просто, вот так вот девушка попала в фавор. Нужны наверное какие-то кумиры. Вот она и стала таким кумиром. А в качестве эксперимента – не из шоу бизнеса, а из разведки.

Беседовала Антонина Тихомирова,

Респектабельная Газета The Конкурент

Похожие материалы по теме